约翰·格里姆:“这不仅仅是水的问题，这一切都是水的问题”

自去年4月以来,站在岩石苏族部落的成员和他们的盟友——集体自称“保护者”——被风刮的大草原上扎营的北达科他州为了阻止施工的达科他访问管道(DAPL)在密苏里河以南约40英里的俾斯麦。

站在岩石上

本月早些时候，F&ES的学生组织了一次关于DAPL和起草一份支持声明立岩苏族部落这份由300多名学生、校友、教职员工签署的声明于上周四递交给了部落主席Dave Archambault II。学生们继续组织、筹集资金，并前往北达科他州抗议管道的建设。管道一旦建成，将对气候变化和其他环境问题产生巨大影响。

在两个专栏，F&ES硕士学生莎拉Lakshmi Sax“17 M.E.Sc。,克里斯蒂娜的石头17m。em。提供了达科塔输油管道的独特视角。Sax讨论气候变化的影响而来自北达科他州的斯通，描述了她个人和矛盾的情绪管道。

但最近几天，关于DAPL的冲突已经升级。有报道称，有人用橡皮子弹、催泪瓦斯和高压水枪对付示威者。上周五，北达科他州州长杰克·达尔林普尔(Jack Dalrymple)发布了一项行政命令，要求强制撤离Oceti Sakowin难民营。当地活动人士回应说，他们无意离开难民营，除非按照他们自己的条件。事实上，本周，一个由2000名退伍军人组成的团体宣布，他们将于本周末前往立岩镇，充当水保护者的人体盾牌。

这条耗资近37亿美元、全长1172英里的石油管道的建设已接近完成，该管道将把石油从北达科他州西北部的巴肯页岩运往伊利诺伊州南部的配送中心。但是组织者希望他们的行动能够说服政府阻止管道穿越密苏里河，这是斯坦丁洛克苏族部落的主要饮用水来源。反对管道建设的抗议已经在几个地方发生，特别是在管道穿过爱荷华州和伊利诺伊州的河流的地方。但没有一个人像站立岩石那样获得如此多的支持和关注。

站立岩是自1876年小大角湾战役以来美国最大的原住民集会。数百个美国印第安部落和来自遥远的斯堪的纳维亚半岛和新西兰的土著盟友都来支持这些水保护者。尽管目前的气温在零度以下，情况类似暴风雪，活动人士表示，难民营中仍有5000多人。

为了更好地了解Standing Rock的水资源保护的文化和历史背景，我们与约翰的高级讲师、高级研究学者。格里姆是北达科他州人，是土著宗教和文化方面的专家。他写过大量关于土著宗教的文章和演讲，被一个克劳家庭收养，并参加了许多克劳仪式。格里姆和他的妻子玛丽伊芙琳·塔克,坐标耶鲁宗教与生态论坛．他是《萨满:Ojibway印第安人的宗教治疗模式》(俄克拉何马大学出版社，1983年)的作者，《世界宗教与生态》的系列编辑，来自哈佛神学院世界宗教研究中心。在这个系列中，他编辑了《土著传统与生态学:宇宙学与社区的相互作用》(Harvard, 2001)。

为了篇幅和清晰度，本文进行了编辑。

我读到过，多达300个美国印第安部落——还有斯堪的纳维亚半岛的萨米人和新西兰的毛利人——已经来到北达科他州支持斯坦丁洛克苏部落。这一行动对土著人民有多大意义?

约翰严峻:我想说的是没人能代表帅哥们说话。他们有能力展示自己。社区里有一些人在谈论这些问题，他们意识到把这些信息公布出来，让人们知道他们在做什么，为什么要这样做是多么重要。

这一行动呼吁印度全国各地，并促使众多不同民族的参与者团结一致。我们从祈祷高速公路和印第安人教堂了解到这种泛印第安人运动，但其规模是惊人的。

我认为这部分是为了教育更多的美国公众。[Hunkpapa]与占主导地位的美国政府交往已有150年之久。他们知道赌注对他们不利。他们赢了一些，但输的比赢的多。他们仍然愿意在这方面站出来。

斯坦丁洛克苏族部落的宗教角色是什么?

严峻的:对于Hunkpapa来说，“宗教”这个词在这里的使用确实有问题。我发现“生活方式”这个词更有帮助。生活方式是一种价值观，贯穿于他们与世界、与他人互动的方式。我认为我们，即主导美国，也没有完全脱离这种解释模式。我们的价值观渗透在我们与Hunkpapa人互动的方式中。拉科塔的理念是站在互惠的立场上，处理将自己的价值观带给世界的需要。在拉科塔人中，有这样一句话:Mitakuye oyasin．当你进入一个仪式时，尤其是在蒸桑拿的时候，拉科塔人完全可以这么说Mitakuye oyasin，好像在说:“我在这个仪式时刻所经历的一切，都与我所有的亲戚有关。”这不是科学生态学;玛丽·伊芙琳·塔克和我倾向于用"宗教生态学"这个词来试图理解当人们有一种人类根植于一个世界的感觉时发生了什么在这个世界中他们以某种方式与这个世界保持联系。

思考文化和价值观之间的关系是非常有趣的——它们是一样的。这就是我在“生活方式”中想要表达的意思，即这不仅仅是一场环境抵抗运动。

你说过发现原则。描述一下这个词，它对土著民族有什么意义?

严峻的:这些拉科塔人在19世纪中期经历了当时发达的美国的全面冲击。拉科塔人和所有原住民的经历是，一个国家在这片大陆上的移动受到了一种发现主义的强烈影响，这种发现主义是在欧洲国家与基督教一起形成的。《发现学说》的整体思想是，宗教思想植根于统治之中，而关于统治的更深层次的争论是基于基督教对皈依的征服意识。《发现学说》忽视了美洲土著人民的宗教和文化。因为基督教提供了通往天堂的道路，所以它提供了征服他人的理由。你实际上是在拯救那些原本会迷失方向的人，你通过基督教化，为他们做了一个巨大的救世之举。当然，他们通过受洗成为州的一员。 在这个国家，我们将政教分离，但当我们谈到土地征用权时，这些价值观完全嵌入其中。我们已经将基督教的洗礼精神转化为公民身份在美国的思想市场中。

从当地人的角度来看，一个神圣的地方意味着什么?这条管道真正有可能被破坏的是什么?

严峻的:我认为印第安人的圣地是如此的不同。有些地方被认为是人们不去的精神场所，还有一些地方是人们为了与那些精神存在交流而去的。有时它们会重叠，或者翻转。我认为这是人们自己的理解至关重要的地方。我们需要尊重这种理解。

我看过一些照片，上面有骑在马背上的护水员，也有头发上插着羽毛的护水员。为什么这些传统符号对拉科塔人很重要?

严峻的:这种背景问题很有帮助，因为对原住民的认识很大程度上是通过小学感恩节剧的表演，或者是一部讲述原住民在19世纪60年代到70年代印第安战争时期的好莱坞电影。这幅图像非常重要，非常复杂，而且充满了历史意义。但是这个形象问题也对原住民不利，因为如果他们表现出适应汽车，手表，ipad，去耶鲁法学院的迹象，那么他们就已经，通过这个行动，抛弃了他们所谓的传统。DAPL行动使用了“保护者”这个词，肯定了这些自称“Hunkpapa”的拉科塔人的传统价值观。

来到圣石营地的人会接受非暴力训练。即使是使用这个词，也会让人联想到甘地式的，或者至少是当代的反抗。这种非暴力训练必须植根于拉科塔的传统价值观。这些汉克帕帕人有着深刻的文化历史，他们思考自己与他们生活了数千年的地方的关系，他们想出了一套错综复杂的故事，一套价值观，组表演的方式在世界上,他们发现成功的沟通不仅人他们是谁,而是一种生活方式,培育社区生活…我认为这也是我们看到所有的羽毛头饰——努力前景我们所说的“文化”。

我能听到人们说，“这些人阻碍了进步。他们在历史中被冻结;他们不了解这个世界是怎么回事。”我的回答是，我认为他们比主导世界的美国更了解世界。没有水我们不能生存;我们不能生存。所以这个支持水的行动就更加重要了。这就是我们学校的宗旨。

对于不熟悉条约权利的人来说，这些条约对拉科塔人有多重要?

严峻的:美国宪法提到印第安人，并赋予美国政府与这些外国谈判的权利。我们从英国和法国那里继承了一个与土著民族作为民族进行互动的过程。这些条约并不都一样。有些条约制定者很精明，有些则不然。大苏族保留地包括布拉克山。1875年，非法淘金者在那里发现了黄金。军队来保护矿工，并带着一个更大的目的，再次，统治。印度索赔委员会，为了“纠正”所有被破坏的条约，确定布莱克山是被非法占领的，并提供了1500万美元的赔偿，但拉科塔人拒绝了这笔钱，这笔钱一直保管在第三方，现在价值超过10亿美元。这是他们的圣地。我们所做的就是让这些人远离他们的梵蒂冈在他们的圣地雕刻拉什莫尔山。

拉科塔人对白人的称呼是wasi 'chu-(意思是)减肥者;他们拿走最好的部分，什么都想要。

我最近读到一个Hunkpapa的人说:“他们从卡斯特开始就等着做这件事了。”你认为他这句话是什么意思?

严峻的:没有同情心的人会说这是偏执狂。但我不认为这是妄想;我认为这是一个真实的评估。如果你想想1887年，所有的野牛都被杀死了。加拿大还有残存的兽群，个别的动物被带到美国，这就是今天这里兽群的基础。 北方平原的人，克劳，黑脚族，都用这些水牛。我们现在知道，文件非常清楚地显示，军方鼓励并积极协助毫无目的、毫无意义和浪费的捕杀水牛。所以“out to get us”这个意思可以追溯到很早以前。1887年，《道斯法案》将160英亩土地分配给印第安人保留地的每一个男人、女人和孩子。当这块土地被分配后，所有所谓的“外来土地”都向非土著居民开放。所以，根本没有土著人的“事先知情同意”。他们知道这件事，但是他们在美国国会里有什么发言权呢?

有道斯法案，强迫印第安人离开美国东部，寄宿学校的孩子们被迫离开他们的家庭接受他们的语言和文化认同的教育。在20世纪50年代，杜鲁门政府和第一任艾森豪威尔政府试图终止所有条约。条约的制定在19世纪70年代通过了国会的正式法案而结束了，但是50年代的终止政策是美国努力摆脱-，这是一个比喻-，国家监护的负担;切断许多人从未收到过的任何一种承诺付款。这些正在进行的活动是声明的背后:“他们是来抓我们的。”并不是只有一件事。

违反条约的行为如何影响到部落必须与管道抗争的法律争论?

严峻的: 管道本身不在保留区，但事实上，如果有任何泄漏，管道将会进入密苏里河下面，这将对保留区的水构成威胁。许多科学家对发生在全国各地的泄密事件表示担忧。 因此，人们所感知到的对水的威胁以及这些人挺身而出要保护的威胁是根植于条约的权利的原住民必须在保留地培育和维持生命。外界人士或美国政府不得从事危及他们生命的活动。条约中有这样的规定，原住民，比如西南部的普韦布洛人，曾经成功地起诉过像阿尔布开克这样的城市，起诉过流经阿尔布开克然后流入保留区的河流的水质问题。

从本质上讲，立岩岛的意义远不止保护水资源。

严峻的:我发现了一个有趣的方法，“这不仅仅是关于水;一切都与水有关。”我们处在一个不可思议的矛盾的阶段，当你谈论水的时候，那是浪漫的想象，或者是宗教，或者是一种象征;这也关乎现实，务实的现实。这不仅仅是关于水;这涉及到一系列的问题。但这是关于水的。